L’ambassadeur russe au Caire M. Georgy Borisenko dans un entretien exclusif accordé à
al Bawwaba:
L’Europe payera un prix élevé pour les
sanctions… et l’Otan est un groupe hostile.
Nous avons l’habitude des sanctions de la part
de l’Occident… Elles nous aident à développer notre industrie.
Notre sortie du système financier Swift
coupera le gaz russe aux Européens… et le vieux continent se punit lui-même.
L’adhésion de l’Ukraine à l’Otan signifie
l’arrivée des missiles américains à Moscou en 5 minutes.
Nombre de travailleurs américains perdront
leurs emplois… et les Etats-Unis ne sont pas la communauté internationale.
Le peuple ukrainien doit prendre sa décision
et determiner son avenir… Et les nationalistes ukrainiens ont mené le coup
d’Etat de 2015 avec le soutien des puissances occidentales.
L’Occident ferme les yeux sur les massacres
commis par les nationalistes… Et il s’est réjoui du meurtre des Russes.
La Russie a octroyé sa nationalité aux
Ukrainiens de Louhansk et Donetsk pour des raisons humanitaires.
L’Ukraine ment sur la tuerie de civils par les
forces russes… Les mouvements de nos forces sont lents parce qu’ils visent à
éviter les civils.
Les forces ukrainiennes se rendent à nos
forces… et ce que diffusent les médias occidentaux sur l’héroïsme de l’armée
ukrainienne est mensonger.
La Russie veut démilitariser l’Ukraine… et
qu’elle soit neutre et rejette l’adhésion à l’Otan pour mettre fin à la guerre.
Je dis à nos amis égyptiens: vous comprendrez
la position russe… Tout cela est fait pour la sécurité.
Entretien: Chahendah Abdelrahim Ali
M. Georgy Borisenko ambassadeur de Russie au
Caire, a affirmé dans la première partie de l’entretien avec Bawwaba News que l’Ukraine a commencé la
guerre il y a 8 ans, et qu’ils ont tué des civils et ont agressé les Russes,
indiquant que les Etats-Unis ont utilisé Kiev pour nuire à Moscou et menacer sa
sécurité nationale et que Moscou a demandé des garanties à l’Otan de ne pas
étendre ses forces à l’est, et qu’il a refusé.
Il a ajouté dans la première partie que l’Otan
veut menacer la sécurité de la Russie, et qu’il a fait de l’Ukraine un dépôt
d’armes occidentales, affirmant : « nous ne permettrons pas de menacer notre
existence, et défendrons notre sécurité nationale par tous les moyens… et nous
sommes prêts à nous asseoir à la table des négociations, mais l’Amérique
tergiverse, affirmant que ce n’était pas le président ukrainien, mais d’autres
capitales qui décidaient surtout Washington et Londres, et que l’Amérique est
l’empire du mensonge, et les Ukrainiens pensent en russe, et les forces
ukrainiennes combattent les soutiens russes de Moscou au Donbass.
Al Bawwaba publie la seconde partie de
l’entretien avec M. Georgy Borisenko ambassadeur de Russie au Caire, sur les
derniers événements de la guerre russo-ukrainienne, et comment il voit les
événements là-bas, après que les forces russes eurent visé les infrastructures
militaires et de renseignements de l’Ukraine, et mènent des combats dans la
capitale Kiev, après la décision de Poutine de commencer les opérations
militaires qui sont entrées dans leur troisième jour, après l’échec des
solutions diplomatiques.
L’ambassadeur russe au Caire a dit : « Je dis
à nos amis égyptiens : vous comprendrez la position russe, et tout cela vise à
la sécurité », affirmant que l’Europe paiera un prix élevé pour ces sanctions,
et que l’Otan est un groupe hostile, et que la Russie a l’habitude des
sanctions de la part de l’Occident, qui l’aident à développer son industrie,
indiquant que la sortie de Moscou du système financier Swift empêchera le gaz
russe d’arriver à l’Europe, et que le vieux continent se sanctionne lui-même.
L’ambassadeur a ajouté dans la seconde partie
de l’entretien que l’adhésion de l’Ukraine à l’Otan signifie l’arrivée des
missiles américains à Moscou en 5 minutes, et que nombre de travailleurs
américains perdront leurs emplois, disant : « Les Etats-Unis ne sont pas la
communauté internationale… Il faut que le peuple ukrainien prenne sa décision
et détermine son destin… Les nationalistes ukrainiens ont mené le putsch de
2015 avec le soutien des puissances occidentales et l’Occident ferme les yeux
sur les massacres commis par les nationalistes… Et il s’est réjoui de la tuerie
des Russes ».
Il a poursuivi : « La Russie a octroyé la
nationalité russe aux Ukrainiens de Louhansk et Denitsk, pour des raisons humanitaires
et l’Ukraine ment sur le meurtre par les forces russes de civils. Les
mouvements de nos forces sont lents parce qu’elles visent à éviter les civils,
et les forces ukrainiennes se rendent à nos forces… Ce que diffusent les médias
occidentaux sur l’héroïsme de l’armée ukrainienne est mensonger, indiquant que
la Russie veut démilitariser l’Ukraine et la rendre neutre et qu’elle refuse
l’adhésion à l’Otan pour mettre fin à la guerre.
Voici la teneur de l’interview :
Q.: La Russie va-t-elle tenir bon face aux
tentatives d’isolement en imposant des sanctions politiques et économiques?
R.: Les sanctions nous aideront à mieux
développer notre industrie, et l’imposition de sanctions aux responsables
russes montre que les gouvernements occidentaux ne comprennent pas la situation
en Russie. Ils disent qu’ils vont geler les comptes des responsables russes,
mais selon la loi russe, aucun responsible russe n’est autorisé à détenir un
compte bancaire à l’étranger.
Q.: Si l’Amérique et l’Otan poursuivent les
sanctions, jusqu’à en arriver à isoler la Russie du système Swift, y a-t-il des
alternatives pour éviter leurs conséquences négatives?
R.: Rien de catastrophique ne se produira,
bien sûr, il y aura des problèmes dans les banques et sociétés russes, mais la
Russie a son système propre. Cependant, elle ne pourra pas envoyer du gaz aux
pays d’Europe de l’est si elles ne peuvent plus transférer le prix du gaz russe
en Russie. Mais les pays occidentaux payeront le prix fort pour cela, outre le
fait que nombre de travailleurs américains perdront leurs emplois, surtout ceux
qui travaillent dans l’exportation vers la Russie.
Q.: Ces sanctions vont-elles avoir un impact sur
l’économie russe ?
R.: Bien sûr, mais elles en auront sur l’économie
mondiale, et les pays européens vont être affectés en cas d’absence de gaz, car
il n’y aura plus de chauffage ni de carburant pour les usines.
Q.: Le président Poutine a aussi menacé de réagir
si la Suède adhérait à l’Otan, que signifie cette menace et pourquoi
maintenant?
R.: Nous considérons l’Otan comme un groupe
hostile, et lorsqu’elle a été créée en 1949, elle visait la Russie, et l’Otan
vise toujours la même stratégie.
Bien sûr, les pays sont libres de choisir au groupe
qu’ils souhaitent, mais en cas de menace à notre sécurité, nous prendrons les
mesures appropriées. Ainsi, si l’Ukraine adhérait à l’Otan, cela signifierait
qu’il y aurait des missiles américains aux frontières avec la Russie, et si on
plaçait des missiles balistiques américains au nord est de l’Ukraine, il
faudrait cinq minutes pour qu’ils atteignent Moscou.
Q.: La crise actuelle peut-elle aboutir à une
troisième guerre mondiale?
R.: Nous espérons que non, et en décembre dernier,
la Russie a envoyé aux Etats-Unis deux accords, et nous avons demandé à
Washington et à l’Otan de nous donner des garanties écrites, de ne pas élargir
les frontières de l’Otan, et de ne pas placer leurs forces dans des pays qui ne
sont pas membres de l’Otan, comme l’Ukraine.
Et en 1997, l’Otan a signé un accord avec la
Russie, mais ensuite, elle a élargi ses frontières, ce qui signifie que ce
n’est pas la Russie qui a commencé à agresser l’Otan, mais le contraire, et que
l’Otan est un bloc d’agression et non pas de défense.
Q.: Les Etats-Unis ont échoué à condamner la Russie
au Conseil de sécurité, à cause du véto russe, que dire de l’Assemblée générale
des Nations unies?
R.: La Chine, l’Inde et les Emirats se sont opposés
à la résolution américaine, et les Emirats représentaient le vote arabe, et je
pense que cela exprime l’opinion de la communauté internationale.
Parfois, les Etats-Unis disent que la communauté
internationale doit condamner une certaine chose, mais en réalité ils parlent
d’eux-mêmes, car ils ne sont pas toute la communauté internationale. C’est
pourquoi nous espérons que les autres régions du monde comprendront notre
position.
Q.: Comment voyez-vous l’appel du président Poutine
à l’armée ukrainienne d’intervenir pour prendre le pouvoir, n’est-ce pas une
incitation au putsch militaire contre un pouvoir civil élu?
R.: Nous pensons que le peuple ukrainien doit
prendre sa décision et determiner son destin, lui qui a été gouverné pendant
des années par des Nazis et des nationalistes.
Les nationalistes ukrainiens ont exécuté le putsch
de 2015 avec l’aide des puissances occidentales, et la première mesure qu’ils
ont prise a été d’interdire le russe en Ukraine, alors que la plupart des
Ukrainiens parlaient cette langue, car l’Ukraine et la Russie sont une même
nation. C’est pourquoi, lorsque certaines villes d’Ukraine ont divergé, ils ont
commencé à tuer des enfants, des femmes et des vieillards.
Quant aux pays occidentaux, ils se sont réjouis que
les nationalistes ukrainiens tuent des Russes en Ukraine. Ils ont même tué tous
ceux qui parlaient le russe. Cela était le souhait des Etats-Unis, à savoir de
creuser un fossé entre la Russie et l’Ukraine, et de créer des problèmes
à la Russie, en plaçant des forces américaines en
Ukraine.
Q.: On a dit que la Russie incitait au putsch en
Ukraine lorsqu’elle a octroyé à des Ukrainiens de Louhansk et de Donetsk la
nationalité: est-ce vrai?
R.: La Russie n’a incité contre personne. Ce sont
certains citoyens qui se sont démarqués des nationalistes ayant mené le putsch
de 2015, et ce sont les forces nationalistes qui ont commencé à tuer les gens,
et c’est Kiev qui a commencé à combattre le Donbass, et jusqu’à hier soir, ils ont
tué 7 civils dans le Donbass.
La raison de l’octroi de la nationalité russe aux
Ukrainiens de Donbass est le fait que Kiev a interrompu les exportations du
Donbass et l’a coupé du reste de l’Ukraine, et en obtenant la nationalité, ils
ont pu aller à l’université ou à l’hôpital en Russie.
Q.: Comment voyez-vous les déclarations
ukrainiennes sur le fait que les civils sont pris pour cible en Ukraine?
R.: Selon les statistiques des Nations unies, 40000
personnes ont été tuées durant les huit dernières années, et les Nations unies
ne disent pas que la plupart des civils tués l’ont été dans le Donbass, et non
pas en Ukraine.
Q.: Cela est-il un aveu que les déclarations du
ministère de la Santé ukrainien sont justes concernant le meurtre de civils?
R.: Non, elles ne sont pas justes, ce sont des
mensonges, les forces russes ne bombardent pas les maisons des civils, nous
visons seulement les bases militaires de l’armée ukrainienne.
Q.: vous avez dit précédemment que le premier but
de l’entrée dans Kiev était la protection du réacteur de Tchernobyl et du
peuple ukrainien, et si une guerre nucléaire entre les deux camps se
produisait, qui assumerait cette crise?
R.: Le
président ukrainien a dit que l’Ukraine voulait obtenir des armes nucléaires,
et il est clair qu’elle a la capacité scientifique de les obtenir.
Q.: Que dire de l’exode de 80 mille citoyens
ukrainiens vers les frontières polonaises et roumaines?
R.: C’est leur choix, mais personne ne vise les
civils.
Les forces russes se meuvent avec la plus grande
prudence, pour ne faire aucune victime, non seulement chez les civils, mais
aussi chez les militaires. Le président ukrainien a dit que les soldats
ukrainiens défendaient une île ukrainienne, et qu’ils sont morts durant le
combat, mais en fait, ces forces se sont rendues aux forces russes, et les 82 soldats
sont arrivés à l’armée russe dans la capitale de Crimée, en bonne santé.
Q.: c’est une guerre psychologique, vous dites que
la Russie a fait parvenir des soldats ukrainiens à l’île de Crimée en bonne
santé, pourquoi les autorités russes mettent en garde contre la couverture des
nouvelles?
R.: ce n’est pas juste, les médias russes couvrent
les événements d’Ukraine et des journalistes russes accompagnent les forces et
écrivent un rapport.
Q.: comment va finir cette crise, et quelles sont
les solutions qui satisfont la Russie?
R.: La Russie veut démilitariser l’Ukraine et
éradiquer le nazisme, et il ne faut aucune arme occidentale en Ukraine, et
ensuite, nous sommes prêts à discuter d’une neutralité de l’Ukraine, qui doit
refuser son adhésion à l’Otan. Elle doit rester indépendante, pour éviter tout
danger pour la Russie.
Q.: et les autres pays dont la Russie refuse
l’adhésion à l’Otan?
R.: J’ai dit que la Russie a demandé à l’Otan des
garanties de ne pas élargir l’alliance du côte est, car l’Otan menace la
sécurité russe. En 1999, les pays membres de l’Organisation de la sécurité et
de la coopération en Europe ont signé un accord et l’Amérique s’y est jointe,
et ils ont dit que la sécurité est indivisible, et que les pays ne doivent pas
soutenir leur sécurité au détriment des autres pays, et l’élargissement de
l’Otan du côté est se fait au detriment de la Russie, ce qui est inacceptable.
Q.: Pourquoi la Russie refuse-t-elle de qualifier
les opérations en Ukraine d’invasion.
R.: Nous n’allons pas changer l’indépendance de
l’Ukraine, nous voulons seulement protéger notre sécurité et les forces russes
vont quitter l’Ukraine après cette opération. Ce sont les Ukrainiens qui
décideront de leur destin.
L’Amérique soutient les Nazis d’Ukraine et c’est
risible, chaque année, l’assemblée générale des nations unies adopte une
résolution qui empêche de glorifier les Nazis, deux pays seulement votent
contre la resolution: l’Ukraine et l’Amérique.
Q.: Des pays essaient d’aider l’Ukraine
militairement, qu’en pensez-vous?
R.: C’est malheureux, ces pays veulent que les
hostilités continuent, en envoyant des armes, ils encouragent Kiev à continuer
la guerre contre les Russes.
Poutine a dit qu’en cas d’intervention d’un pays,
il y aura des conséquences graves.
Q.: La Russie va-t-elle fermer les frontières de
l’Ukraine pour empêcher les aides militaires ou humaines d’entrer.
R.: Il est difficile de fermer les frontières
ukrainiennes, surtout avec les pays européens, mais on réfléchira à la question
des armes envoyées par l’Otan.
Finalement, je voudrais dire à nos amis égyptiens
qu’ils comprendront la position russe, tout cela se faisant pour la sécurité
russe, l’Otan menace la Russie, l’Ukraine est une partie du problème, et est
devenue un outil dans les mains des Etats-Unis, qui ne s’intéressent pas au
peuple ukrainien, qu’ils utilisent pour nuire à la Russie. Des relations fortes
nous lient aux Egyptiens et nous souhaitons que l’Egypte nous aide dans cette
situation difficile.